主持人：各位好！您现在正在收看的是河南电视台的大型时评栏目《建设中原经济区走好“三化”协调科学发展路“十八谈”映象版》。今天在我们聊这座城市之前呢，我想大家先看一下大屏幕上的这些画面。这是在世博会的时候参观人数最多的一个地方，因为它栩栩如生，让很多人看到了一幅动起来的美妙的图画——《清明上河图》。那么一说到《清明上河图》，各位就会清楚地知道我们今天要讲的这座城市，没错，我们今天要说到的城市是开封。让我们掌声有请今天的两位来宾：开封市委书记祁金立、开封市长吉炳伟，欢迎二位！

祁金立、吉炳伟：主持人好！

主持人：二位请坐！祁书记，我们是以《清明上河图》开始，那么您能不能描绘一下，现代版本的开封的《清明上河图》应该是什么样的？

祁金立：如果从表象上看，我们现在也有一个打算，就是立足于把开封建成一个古典与现代融为一体、传统与时尚交相辉映的一个新开封。这里面，如果从内涵讲，就像《清明上河图》一样，它是一笔一笔画出来的。那我们关键是要在发展方面，在发展步伐方面，要迈得更矫健、更有力、更持续，使开封的人民生活得更富足、更如意、更和美、更舒畅。

主持人：如果我们回顾历史，就不难得出一个结论，就是一代又一代的开封人，一直在困惑中求索，在逆境中前行。也应该说，这么多年，开封走出来一条不同寻常的发展之路。我们通过短片先来了解一下。

短片一：《曲折沉浮U型发展》

解说：“琪树明霞五凤楼，夷门自古帝王州。”开封是我国最古老的城市之一，在2700多年的城市史中，先后有战国的魏，五代的后梁、后晋、后汉、后周，北宋和金先后都在这里建都，尤其是北宋，创造了有别于强汉盛唐的盛世模式，成为当时世界首屈一指的国际性大都市。但宋代以后，随着政治地位的逐步丧失和水患、战乱等天灾人祸的蹂躏，饱经沧桑的开封繁华不再。新中国成立后，虽然开封工业曾经辉煌一时，但在时代大潮中，开封逐渐处于颓势。人们不禁发出开封何时能“开封”的感问，再现繁华，成了坚忍不屈的开封人苦苦追寻的梦想。

今天，当中原经济区建设上升为国家战略，七朝古都被定位于核心区和先导区，风生水起的黄金机遇向着开封扑面而来。古老开封再次开启了一场伟大的历史征程，他们正以“精诚所至，金石开封”的勇气和追求，续写开封的新华章。

主持人：祁书记，通过这段短片，虽然片子很短，但是如果要是我们仔细地总结的话，就不难看出来，这里面其实可以划分出来四个节点。一个节点是关于历史的，历史上很辉煌。还有一个呢，是带有反思性质的，就是我们来看我们曾经走过的一段不那么顺的路。接下来描述了发展战略，而这个发展战略呢，我还可以把它理解成一个上扬的曲线。您怎么看这段短片？

祁金立：它有一个重要的层次，我觉得就像开封这个名字一样，它是矛盾其中，充满辩证。从开封这个发展历史时期的演变过程，我们也总结一个结论，就是开封在繁荣这个时候，都是“开”字当家。但在颓废的时候、颓落的时候都是“封”字当家。这是需要时时刻刻提醒我们的。

导视一：历经千年繁华，古都开封在新时期如何实现快速崛起？

（祁金立）开封要加快发展的捷径，只有开放。

站在新起点，面对新机遇，古城开封将怎样诠释“开”的内涵，续写“开”的篇章？

（吉炳伟）首先是转变。

主持人：那这个“开”谈何容易呢？怎么开呢？

祁金立：卢书记讲得很明确，就是以领导方式转变促进发展方式转变。包括郭省长到开封也讲，开封要加快发展的捷径，只有开放。而我们必须通过转变我们的观念、转变我们的方法、转变我们的作风，一切转向促进开放。你如果方法不转变，思想不转变，你不知道怎么开，你也开不动。

主持人：说到“开”，说到开封，说到开封人对“开”这个字的理解，我们就一定要说到开封的历史上，也是一座书法名城，今天知道开封要来做这期节目，开封的书法家也写了四个字，我们来看，叫做“以转促开”。那么“以转促开”，用转变的方法来促进开封更快、更好发展。吉市长，您怎么理解“以转促开”，您怎么理解这个“转”到底是什么？

吉炳伟：所谓这个“转”，我的理解应该有三个层次的“转”：首先是转变，那就是转变观念。转变一些落后的、封闭的观念。再一个就是转型，因为开封我们的城市定位，一个是新型工业化城市，第二个是国际文化旅游名城。所以我们要围绕新型工业化城市，实现经济的转型，实现产业的转型。要围绕国际文化旅游名城这个定位，实现文化的转型。第三就是转制，就是要对一些体制、机制方面，制约开封发展的体制机制，我们要进行转变。

主持人：所以，这个“以转促开”不是简简单单的一个名词，它其实提到的是一个务实的思路。今天在我们现场的开封的各位来宾当中有一位常年生活在开封的，河南大学文学院的王立群教授。欢迎王老师！王老师，假设把“以转促开”这四个字放到历史的角度来看，您怎么评价？

王立群：开封是一座历史文化名城，它曾经有过非常辉煌的历史。但是这几十年由于各种方面的原因，开封发展的步子相对来说稍微有些滞后。这一次中原经济区的诞生，给开封提供了一个非常好的机遇。市委、市政府这个班子现在是团结一致，要“以转促开”。刚才两位领导讲到了，我听得很清楚，就是要转变观念，转变思想。这样的话，才能使开封实现“弯道超车”，赶上河南省高速发展的水平。

主持人：好，说到这个“开”，应该说无论是开封本地人，还是生活在天南海北的开封人，都盼着开封快点“开”，都盼着开封的发展速度要更快一些。比如说我们记者采访的这几位。

【短片：《百姓心声》】

翟俊杰河南开封籍八一电影制片厂导演：开封是一座历史文化名城，文化资源相当丰富，我觉得首先应该建设一个国际化的旅游名城。

肖红河南开封籍北京北方工业大学教授，香港、澳门特别行政区区旗区徽设计最高奖获得者：热切地希望我的家乡能够在文化的大繁荣大发展中走在前列，作出新的辉煌的贡献来。

开封市民：希望开封不再保守，要有开拓精神。

开封市民：敢于争先。

开封市民：大气魄， 大作为。

武和平河南开封籍公安部宣传局局长：只有观念变才能机制新，只有机制新才能办法多，才能焕发我们古城的内生动力。

主持人：天南地北的开封人都希望家乡的这篇文章能够做好。那么到底“开”的这篇文章应该怎么做呢？我们来看叫“开拓抓机遇”。开拓抓机遇，那我也可以把它理解成这是“开”的第一要义。

祁金立：对。首先是体现在抓机遇上。这个机遇呢，现在我们面临一个最大的机遇，就是中原经济区建设。中原经济区建设，国务院《指导意见》里面就把开封作为加快中原经济区建设的一个核心区和先导区。省九次党代会就明确提出要加快推进郑汴一体化，促进郑州、开封的融合发展，努力把郑州、开封作为一个快速的增长板块。所以,我们这个机遇如何抓，对我们来说，是一分沉甸甸的责任。卢书记前一段讲，责任如山！现在我们压力很大，确实这个机遇真正抓好了，抓出成效了，是很难很难的。但是呢，你一不经意，可能这个机遇就溜走了。

主持人：没错。吉市长？

吉炳伟：除了我们祁书记讲的中原经济区建设这个机遇之外，开封还有一个很好的机遇。

主持人：什么机遇？

吉炳伟：那就是我们宋都古城文化产业示范园区被文化部命名为国家级的文化产业示范园区。这是什么概念呢？就是全国只有六个，中部六省只有开封一个。现在中央十七届六中全会又提出了文化事业大繁荣、大发展。

主持人：对。二位是从两个角度说到了两个机遇，但是祁书记刚才您也讲到了，机遇是谁都希望有，但是怎么能把这个机遇抓住，怎么能够让这个机遇不错过，有什么方法吗？

祁金立：那这就是要靠我们良好的工作状态，只要我们有决心、有信心，用科学的方法来组织、来推动，就能把这个机遇抓好。

主持人：有一句老话叫“机遇是留给有准备的人”。这些年，开封在这方面应该说一直在努力。现在我们身后有一个柱状图，大家可以看一下，财政一般预算收入、社会消费品零售总额、城镇固定资产的投资，大家看到，分别增长的是32.5%、19.2%和30%，二位帮我们来解读一下这张图。

吉炳伟：这一张图是三项主要指标，就是这几年来，开封主要经济指标保持了一个较快地增长速度。这说明什么问题呢？说明开封在发展，而且开封在快速地发展。也说明开封经济发展的内生动力在增强，开封发展的后劲在增强。

主持人：祁书记？

祁金立：我们目前这个发展形势是好的，但是，我们更在意的是卢书记讲的清醒忧患。其实我们开封现在和省内兄弟市这个差距还是很大的，我们这个基数小。再远一点说，我们和同类城市，杭州啊、西安啊，那这个就已经不在一个等量级了。

主持人：您既然说到杭州，您不提，我还不好意思问这个问题，开封和杭州，咱们心里面怎么作这个比较啊？

吉炳伟：比如说旅游业，我们去年的旅游业收入是128个亿，杭州呢？1000多个亿。1000多个亿是什么概念？就相当于我们开封去年生产总值的总和，我们生产总值1000个亿，人家旅游收入1000个亿，都是旅游城市，所以我们感觉杭州是我们学习的榜样，所以我们书记就带着我们的大批人马到杭州去学习。

主持人：因为有差距，所以更强调要抓住机遇，更强调在抓机遇的时候，步伐要跟得再紧一些。在这儿，我们也特别想听一听我们地方的干部对这个抓机遇到底是怎么理解的？来，欢迎。

高宏勋：去年12月31日，我们开封召开全市经济工作会议，正好这一天呢，我也相约一个非常重要的客商要谈项目。这时候，开会与招商出现“撞车”。一般情况下，市里召开这么重要的一个会议是不允许请假的。但是这个项目确实对我们通许来说，对我们通许发展来说，又非常重要。这时我就抱着试试看的态度，向祁书记请假。不料，祁书记却说，招商是大事儿，会议精神回来可以补课，招商机遇千万不能错过。这时我又想，书记都这么支持，我下决心一定要把这个项目谈成。后来呢，我又把这个情况告诉了这位客商，客商也非常感动，现在这个项目进展非常顺利。

主持人：所以，您是用一个例子来讲，现在应该说党委、政府对机遇这个事情已经高度重视了。

高宏勋：对。

主持人：并且在大家日常的工作当中，已经时时处处地体现出来了。

高宏勋：对。

主持人：祁书记，这个转变本身也是我们在创造机遇，我是不是可以这么理解？

祁金立：是这样。我们现在提出来的首先就是从领导精力上，大员上前线，有重要的项目、重大的项目，我们都是书记、市长啊，包括我们的班子成员，又都有分工，重点项目领导负责制，就从开始招商、谈判，都全程参与。因为客商他有些话想跟你主要领导，想让你说到底。

主持人：就是跟你说完之后，他会觉得心里面特别踏实。所以刚才我们讲的这林林总总的这些，就是在落实三个字，就是“抓机遇”。

祁金立：对。

主持人：先有了机遇，然后下面就是您刚才提到的另外一个问题了，有了机遇就可以促发展了，那促发展又该怎么理解？

祁金立：你栽下梧桐树，就有金凤凰。所以我们现在环境好了，大家都在围绕创造好的开封环境，现在进来的项目多了，我们这几年，固定资产投资特别是工业的固定资产投资，每年我们都在全省排在前三位，每年的增长都是30%多、40%多，县区的大部分是在50%左右这个增长速度，（在开封）这是不多见的。这样，我们确实开放力度有了，所以它就促进了发展。

主持人：那在开放促发展的这个过程当中，抓的关键是什么呢？吉市长？

吉炳伟：刚才我们祁书记也讲了，开封这两年呢，就是因为开放了，我们加大了招商的力度，所以引进了一大批的项目。比如说我们引进了平煤、永煤、晋煤三大煤业公司进驻开封。开封虽然没有煤，但是把我们的煤化工做起来了。比如说我们引进了奇瑞汽车，开封以前没有一家汽车零部件的企业，奇瑞汽车进来以后，我们不单有了个汽车厂，而且有将近100家的汽车零部件企业在开封落户。所以我们感觉到开封这两年形成了一批主导的产业，这一批产业的形成促进了开封经济的发展，而这批项目就是开放招商的结果。

主持人：刚才您说到奇瑞，奇瑞是安徽的企业？

吉炳伟：对。

主持人：安徽的企业。今天来到我们现场的也包括奇瑞公司河南分公司总经理杨本宏。欢迎杨先生！好好地在安徽芜湖，当初怎么想到来开封呢？

杨本宏：一个是开封的区位优势对我们吸引力很大，但是关键还是开封良好的投资软环境。

主持人：您能说得更具体一些吗？比方说这个软环境的什么特别良好？

杨本宏：他们的心意诚、决心大、办事的效率高。我记得当时吉市长去过很多次，市里面主要领导带队去洽谈，尤其是还专门组织局以上的相关的干部住到芜湖，到奇瑞开展全方位的交流对接。这个行动令我们十分感动。

主持人：所以市长，这就是您说到的，当我们发现了一些好的资源、好的项目的时候，市委、市政府要摆出明确的姿态，来把人吸引过来？

吉炳伟：是的。

主持人：我们说到了促发展，那么企业来到开封之后，发展的速度怎么样，发展的这个状态是否让人满意？我们通过一个短片了解一下。

短片二：《大项目带来大工业》

解说：这里是开封县黄龙产业集聚区，即使在春节期间，在晋开集团百万吨总氨项目建设工地上，工人们仍在加紧吊装各种生产设备。晋开集团百万吨总氨项目是由山西晋煤集团投资73亿元建设，预计将于2012年年底前建成投产。

同期声徐俊宏晋开集团总工程师：晋开集团百万吨总氨项目建成以后，将形成国内乃至国际上规模最大、生产和工艺最先进的合成氨生产基地。届时，晋开集团年生产总值将超过100亿元。

解说：近年，奇瑞汽车、北大方正、东磁集团、香港爪哇集团等一批大企业、大项目相继落地开封。项目的落地使开封的八个产业集聚区成为产业发展的主战场。在开封新区，一期投资23亿元的奇瑞汽车河南制造基地项目已进入试生产，全部生产线开通后，将达到年产30万台微车和8万台卡车的生产能力；在开封空分集团，投资近30亿元的大型空分及化工设备制造基地项目正加紧建设，建成后将具备10万等级空分设备生产能力；在尉氏县中小企业创业园，两家富士康配套企业已经拥有48条生产线，投资亿元以上的其他富士康配套项目也在加紧建设当中。

主持人：面对着开封工业发展的这个姿态，面对着开封抓住机遇不断地促发展、引进项目的这个现实，到底评论员龙永图先生会带来一些什么样的评论？我们听一下。

特约评论员龙永图：我觉得对于开封来讲，开放确实是一个至关重要的问题。在承接产业转移的时候，应该利用自己的相对优势，使自己的古城在吸引项目的时候，能够多吸引一点服务业的产业。在开放的过程当中，要特别注意解放思想，思想一解放，产业就来了，项目就来了。

主持人：好，谢谢龙永图先生的评论。我们需要强调一点，工业对于开封来说，好像是短板，如果我们要把这个短板拉长，有什么样的规划？

祁金立：工业方面突出三个词，一个是提升，一个是特色，一个是我们主导。现在我们提升的就是我们的传统产业，其实开封的传统产业还是比较多的，改造提升，通过嫁接改造提升，这是一大块。第二个呢，我们就发展我们的一些支柱性的、主导性的产业。目前我们逐步在形成，像制造啊，包括现在的生物制药、电子信息。从特色来讲，开封，包括我们主要是和郑州的大企业的配套，将来会形成我们自己的工业的一些配套这样一个产业群。

吉炳伟：开封的产业，现在我们主要有八个产业集聚区，因为一个产业的发展一定要集群，只有产业集群发展，才有规模，也才有效益，也才能够做大。目前，八个产业集聚区我们谋划了十大产业，今后作为开封市重点培育的产业。刚才我们祁书记也讲了，像汽车、零部件、装备、化工，还有一个产业，就是开封的优势——泡桐，兰考的泡桐比较多，就是木业，木板加工。今天现场伴奏的古筝就是我们兰考出的，而且我们兰考的古筝在全国既有占有量占了全国的70%，同时还有知名度。

主持人：现场的伴奏？咱们别伴奏了，咱们让人家成为主角吧。

（现场弹奏12秒）

主持人：吉市长，我觉得这个特别好，这个特别好，又是传统文化，用的又是咱当地出的东西，对吧？文化产品。我对开封最感兴趣的，那毫无疑问，就是开封的文化。一说到文化，我们来看一下，关于文化，开封给自己做出来的目标叫做“开先强文化”。“开先”是什么意思？开风气之先？

祁金立：对，开风气之先。要开传承之先、创新之先和引领之先。为什么这样讲呢？传承，就是我们如何把这个宋文化充分展示出来。第二个，现在中原经济区建设一个重要的定位是华夏文明的传承区，你传承必须要做出来，所以我们开封有这个条件，要创新，来发展更多的文化。第三个，我们又（被）定为国家级的宋都古城文化产业示范园区，所以我们要抓紧把这个园区，把它做出来，来引领其他文化事业的发展，做带动。

主持人：但是又出疑问了，“开先”好像和“复古”又有冲突吧？

祁金立：其实是个促进的关系，其实用这个创新的手段来复古，其实是做一个城市的风格，让人现在喜欢的一个风格，让人去感受历史的文化，让人对这个城市，来到这个城市都有一种新的历史感。这是我们对城市的一个新的定位，就是用复古的手段做出来一个有更多古韵符号和现代有机结合的，使城市既富有历史感，又富有现代感的城市价值，来使这个城市价值有特色。

其实开封作为古都，它最大的资源就应该是文化资源了。那这个“最”字到底在开封是怎么体现的？了解一下。

短片三：《一座全城一景的城市》

解说：这座明清时期的古城墙，全长14.4千米，是全国最长的古城墙之一。城墙的里面，则是古色古香的开封古城。城内有众多的非物质文化遗产、星罗棋布的人文景观和文物古迹：巍峨的铁塔，雄伟的龙亭，肃穆的包公祠，宏大的翰园碑林,古老的禹王台，还有那连接城内四河五湖的水系工程，把古城的灵气展现得淋漓尽致。试问，有哪座狭小的城池有此密集的瑰宝？

有人说，得中原者得天下，知开封者知河南。在这座全城一景的城市里，满城宋韵半城水，菊花书香飘满城。看惯了高楼大厦的游客，一踏入古城，一股异样的感觉扑面而来。清新中夹杂着古朴，豪放中渗透着文气，闲适中充满着从容，喧嚣中弥漫着平静，散漫中蕴含着精神。试问，又有哪座城市有此丰富的韵味？

作为宋文化精髓的传承者和发扬者，开封正以宋都古城产业园区上升为国家级文化产业示范园区为契机，围绕城墙和水系，形成“两环、十二区”的文化产业布局，找回汴梁，重塑古都，再现宋韵宋风，努力建设具有开封风格、开封特色、开封气派的国际文化旅游名城。

主持人：从这个资源的角度来说，开封挺奢侈的，开封真的挺奢侈的。很多城市都是祖先给留个小景点啊、小园子啊，开封不一样，整个一座城这都叫遗产。是吧，所以它毫无疑问是有文化优势的。但是在今天有优势不等于强势。市长，怎么能把优势、文化优势转变成文化强势？

吉炳伟：一个城市经济发展可以使这个城市强盛，但是文化的发展可以使这个城市伟大，所以要建造一个伟大的城市，一定要有伟大的文化。开封，应该说宋文化是开封的特点，也是开封的财富，我的感觉，更是开封的希望。所以，我们下一步就是要围绕宋文化这个主题，按照文商旅融合发展这样一个思路，把开封的文化产业做大做强。当然这一块我们做了很多工作，具体工作是不是请我们旅游局的局长讲一下？

主持人：好，欢迎开封市旅游局副局长李红宁！

李红宁：那么具体来讲呢，我们目前主要在开展三个方面的工作：一个就是打造品牌，打造我们开封宋都、菊乡、水城的品牌。那么第二方面呢，主要我们现在要进一步提升我们城市的文化内涵，提升城市的旅游服务功能。那么第三个方面就是突出特色，突出我们的宋文化特色。以文化为灵魂，以旅游为载体，使文化旅游化，使旅游文化化。

主持人：说到这个新的园区，咱们就不能不提开封的清明上河园，因为清明上河园在全国一提起来也是相当有名的。今天我们请到现场的就有清明上河园的总经理周旭东先生！欢迎！江湖的传闻，你们是靠一幅画做了一个园子，挣了一个亿，这种传闻是对的吗？你们到底现在挣了多少钱了？

周旭东：我们去年接待游客量达到162万人次，旅游收入一亿零六百万。进入了中国旅游企业亿元俱乐部。

主持人：在2011年的时候？

周旭东：对。因为清明上河园的发展过程，它就是一个不断地创新、不断地提升开先的过程。我们把静态的历史文化以动态的实景形式复活，像虹桥再现、汴河漕运，都是我们独创的。

《大宋•东京梦华》实景演出，每年从3月18号到每年的11月18号，演出是8个月。《东京梦华》本身这个项目已经盈利了，我们现在正在把它进一步提升，增进高科技元素在里面。然后呢，我们力争把《大宋•东京梦华》打造成中国旅游演艺的第一品牌。

主持人：我确实也有一些朋友，专门到开封去看这个演出，口碑相当好。我们现在一说到开封，离不开文化，但是一说到文化，在今天的这个背景下，在今天的消费社会的背景下，一说到历史，说到传承，我相信二位也理解我的那个担心。那市长也做出来一个回应，当我们在做这个新的国家级的园区的时候，到底有什么东西是我们会牢牢把握住的？

吉炳伟：我们一定要让这个城市有特色，而且要让这个城市有品位。所以我们牢牢把握的，一是传承，二是创新。要在传承的基础上创新，要在创新的基础上传承。我想我们的城市建设、城市发展都是这样。

主持人：好。

导视二：作为名闻中外的七朝古都，开封要树立起怎样的时代形象？

（祁金立）去用绅士的标准来打造。

（主持人）介意我再问一些你可能不爱听的问题吗？

（吉炳伟）不管做任何事情，一定要心里有百姓。

主持人：好，接下来既然说到了城市建设、城市发展，我们下一个题目就一定要讨论到的，就是究竟今天的开封在大家眼中是个什么样的形象，就是开封的形象？我们来看一看，针对开封形象，目标和追求是什么？叫“开明树形象”。

祁金立：我们现在也把这个城市来和人一样，去用绅士的标准来打造，让开封有品位、有形象。这个里面要害的问题是，比如说举手投足间就看出你的品位，细微之处能够看出你的精致，我们这个城市就要人人讲文明，我们也提出来了，人人树形象。但是在城市的各个方面，包括城市的功能，你商人、投资者来了之后，在开封到处享受到的是一种热情，是一种舒适，是一种方便。

主持人：因为我今天是泼冷水的形象，所以市长，你介意我再问一些您可能不爱听的问题吗？

吉炳伟：没问题。

主持人：我是5年前去过开封，这5年我没再去过，我向您打听一件我特别熟悉的事儿，开封您知道，给我留下深刻印象的就是在一些繁华路段，给我留下深刻印象的就是三轮车。那速度非常快，出没得非常突然，你不知道它是从什么地方“哗”就出来了，并且消失得速度也非常快。就咱那三轮车现在怎么样了？

吉炳伟：你可以看一个短片，有个短片。

短片四：《一个三轮车主的选择》

现场：

许世杰开封市人力客运三轮车主：这是旅馆，很好，也很便宜的。

澳大利亚游客 Ryn：价格要实惠。

许世杰开封市人力客运三轮车主：是的，这里很方便。

解说：这位说着一口流利英语的三轮车师傅叫许世杰。2011年11月15号，是个曾经让他揪心的日子，从这一天开始，开封市对三轮车进行规范整治，所有的三轮车都要按规定上缴，听到这个消息，许世杰一下子慌了神。

同期声许世杰开封市人力客运三轮车主：我们家就我一个人挣钱，小孩子他妈妈身体也不好，小孩上初三也需要用钱。

解说：是呀，许世杰十多年前购买的这辆客运三轮车，是他一家人的所有收入来源。在开封，像许世杰这样的三轮车师傅一共有38000多名，他们每天穿行在开封的大街小巷拉人挣钱，既不安全，又影响城市形象。2011年11月，开封市正式启动整治规范三轮车工作，按照市里的整治方案，许世杰悬着的心落了地，决定上缴三轮车。让他没有想到的是，在他主动上缴了三轮车后，政府不仅很快就把车钱补偿给了他，还通过免费培训和更换统一的新车让他重新上了岗，以崭新的形象成为开封市的人力客运三轮车主。凭借着自学的英语口语，许世杰不仅当车夫，还为来开封旅游的外国游客当导游。

现场：

澳大利亚游客 Ryn：这个图是什么意思？

许世杰开封市人力客运三轮车主：这个圆意味着阴与阳，白天与黑夜的转变，指世事轮回与变化。

同期声澳大利亚游客 Ryn：许世杰很热情也很有耐心，开封留给我的印象是一个历史悠久的美丽城市。

解说：和许世杰一样，昔日的三轮车伙伴们都在政府各部门扶持下，或从事三轮车营运，或转行到其他行业工作，生活都有了保障。

主持人：哪位能告诉我，咱们普通市民，您能给我描述一下现在三轮车的变化吗？

现场观众（开封市民）：通过三轮车整治以后，我们开封市的路变宽了，环境秩序也更好了。

主持人：好，请坐，谢谢！但是您仍然没有回答我的问题，吉市长，当时我们治理三轮车的这个事儿，肯定不可能我说明天缴车，然后到第二天大家就把车缴过来了，一定不会这么简单，这么顺利。就是最关键的地方是什么？

吉炳伟：我们这一次在治理三轮车的时候，就是树立一个理念，就是解决三轮车问题，它不单是城市形象的问题，它还是个民生问题。开封的三轮车有38000多辆，那么38000多辆就涉及到3万多个家庭，所以说我们就是从考虑解决老百姓的民生入手，来解决影响城市形象这个大问题。所以说，我们在制订方案的时候，有情操作，综合帮扶。就是除了我们采取有偿收购这个政策之外，在就业啊、帮扶啊、困难救助啊、职业介绍啊，应该说我们是多管齐下。目的是什么呢？目的就是一定要解决这些不再从事三轮车营运的师傅的就业问题。

主持人：就是，不是给大家堵生路，而是给大家开出新的路来。

吉炳伟：对，这是我们这一次治理三轮车成功的最根本的地方。不管做任何事情，一定要心里有百姓，一定要设身处地地为老百姓去做事。只有这样，我感觉到，再难的事也能做好。

主持人：您的这个说法相当有说服力，就是如果当我们做一个事情的时候，仅仅是我们去管啊、卡啊、堵啊，一定在效果上是会打折扣的，是会让人打问号的。但是如果我们能够疏导它，并且用更好的方法，从为民办实事的角度来理解这个问题，我们今天讲到的，这个开封的三轮车这个事儿，就已经说明了问题了。掌声送给我们开封那么多明事理的三轮车的车夫们。谢谢大家！

导视三：作为焦裕禄精神的诞生地，开封将如何弘扬这一伟大精神？

（祁金立）我相信“精诚所至金石开封”。

主持人：无论是开拓也好，发展也好，抓机遇，传承文化，创立都市形象，都离不开精神。那么开封，我们来看一看开封对于自己的精神又是用什么样的方法来描述的？叫“开创传精神”。为什么我特别说到精神？其实刚才我们都讲到了，就是那个泡桐。泡桐是哪产的呢？应该叫焦裕禄工作的地方——兰考。一说到兰考，我相信几代中国人对这个地方，对河南的这个地方都丝毫不陌生。因为兰考承载的不仅仅是兰考的精神，还是在鼓舞着很多中国人的中国精神之一。来，我们通过短片来了解。

短片五：《一棵小树成就一大产业》

解说：这是一棵普通的泡桐树，在兰考城关乡朱庄村村口，生长了49年；这又是一棵种在兰考人心上的树，在当地称作“焦桐”。1963年，焦裕禄在兰考当县委书记，为了防风固沙，他顶着风沙，忍着肝痛，带领群众把泡桐树栽在了黄沙和盐碱地上，如今这些泡桐树已长成了成片成片的泡桐林。丰富的森林资源带动了林业工业的发展。后来，一个偶然的机会，当地的一位叫代士永的农民从中发现泡桐新的商机。

同期声: 宋风英代士永妻子

代士永做这个风箱，有人把它带到上海用，结果上海乐器厂有一个人见到这个风箱，（觉得）声音特别好，响亮。他都找到我们这个地方了，就叫给他们供应乐器板。

解说：紧接着，上海、扬州等地的民族乐器厂纷纷来兰考进货。慢慢地，当地农民已经不满足仅仅靠卖泡桐原材料挣钱，他们自己要直接生产乐器。从上世纪90年代初期，他们到江浙地区聘请师傅，学习技术，创办乐器厂，生产出了古筝、琵琶、二胡、扬琴、柳琴等20多种民族乐器，产品销往到了全国各地，使乐器制作逐渐形成了一个产业。目前兰考县有泡桐板材加工企业500多家，民族乐器企业30多家，年产值3.7亿元，兰考县也因此成为了“中国民族乐器之乡”。

主持人：刚才说到的代士永，今天代士永的儿子代胜民也来到了我们现场，欢迎代胜民！最早是你们家做乐器，是吧？

代胜民：对，最早是我们家做的。

主持人：现在有多少家，刚才说做乐器的有30多家厂子了？

代胜民：对，现在有30多家。而且产业链也在拉长。

主持人：给我描述一下你们的产业链。

代胜民：我们在兰考乐器发展的方面、产业链的方面做了很多，那么像配件的加工、琴弦的加工也有了，乐器的加工也有，琴包的加工也有了。下一步我们完善了这些产业链之后呢，就是形成一个团队，让兰考的乐器打造出自己的品牌来。

主持人：现在我们应该抱团打品牌了。好，谢谢，谢谢！其实从泡桐到乐器，再到未来打品牌的这个设计、设想本身，也应该算是当年的焦裕禄精神的一种传承吧？

祁金立：是。焦裕禄精神是在我们开封诞生的，我们开封特别珍惜。焦裕禄精神是党之宝、国之魂、力之源。我们开封人在这个方面，一直以焦裕禄精神作为我们精神家园的一个支撑。而且在实际工作中，我们继承和发扬这种精神。焦裕禄同志说过一句话，“吃别人嚼过的馍没有味道”，这也就说明我们开封呢，在发扬光大焦裕禄精神方面，还要在“创”字上做文章，就是要开创业之路，开创意之门，开创新之举，用创新精神来做好我们各项工作，使开封在中原经济区建设方面，能做一个最具活力的“三化”协调先导区。

主持人：吉市长？

吉炳伟：在开封，下一步要实现开封的快速崛起，在这个过程中间，我们需要焦裕禄的忠诚，忠诚党的事业；需要焦裕禄的为民，心里一定要装着老百姓；需要焦裕禄的苦干，一定要围绕一个目标，务实苦干；需要焦裕禄的廉洁，要廉洁从政。

主持人：今天当我们在谈到焦裕禄精神的时候，我相信年龄大一些的朋友，心里面可能会有特别复杂的情绪、情感，涉及关于他们的青春回忆，关于他们在成长过程当中所受到的教育等等。今天我们在说到开封，要面对的不仅仅是他们，还有开封的年轻人，还有想来开封建立自己事业的外地人。那么，我们在节目的最后，就是我们怎么能够让以前不熟悉开封的人相信开封，愿意来开封，愿意把他关注的目光投向开封。

祁金立：我首先是坚信开封的发展前景一定很美好。我们会在今后的工作中，一件一件事情来做，一个问题一个问题解决，一点一点去求突破。我相信，“精诚所至金石开封”。我也告诉大家，开封不再封，前景很光明。不久的将来，我们会让一个宋韵彰显、开放大气的特色开封在中原大地上展现它的风采。

主持人：开封530万人，开封是一座古都，说到开封，我相信每一个人头脑当中都会有自己的想象。今天的开封，一方面在强调自己的历史韵味；另外一方面，开始强调自己怎么样迅速地找到方法，把短板补上。所以我们有理由相信，开封，当您看到它的时候，今天一定和您的想象不一样。今天的“十八谈”映象版，我们跟大家一起分享的城市经验来自开封。感谢各位！下次见！